Cumhuriyet Üniversitesi - Üniversite Forumu
Cumhuriyet Üniversitesi Ortak Kantin => Tartışma Bölümü => Konuyu başlatan: KafKasKartalı - Aralık 04, 2008, 11:56:31 ÖS
-
DTP’li Özçelik, İstanbul Üniversitesi ile Dicle Üniversitesinde “Kürt Dili ve Edebiyat Bölümü” kurulmasını öngören kanun teklifini TBMM Başkanlığına sundu.
ANKARA - Meclis’te bir basın toplantısı düzenleyen DTP Siirt Milletvekili Osman Özçelik, “Kürt Dili ve Edebiyatı Bölümü” teklifinin gerekçesini açıkladı. Türkiye’de 15-20 milyon, İran’da 12-15 milyon, Irak’ta 4,5-5 milyon Kürt yaşadığını söyleyen Özçelik, Kürtçe’nin Kurmanci, Sorani ve Dimilki olmak üzere üç lehçeye sahip olduğunu söyledi.
Meclis’te bir basın toplantısı düzenleyen DTP Siirt Milletvekili Osman Özçelik, “Kürt Dili ve Edebiyatı Bölümü” teklifinin gerekçesini açıkladı. Türkiye’de 15-20 milyon, İran’da 12-15 milyon, Irak’ta 4,5-5 milyon Kürt yaşadığını söyleyen Özçelik, Kürtçe’nin Kurmanci, Sorani ve Dimilki olmak üzere üç lehçeye sahip olduğunu söyledi.
Türker Alkan
Kürtçe dil kursu açılınca kıyamet kopacak sanıyorduk. Kopmadı. Geçen yıl Batman'da 30 bin kişinin katıldığı bir törenle açılan dil kursu geçenlerde kapatıldı. 'Derin devletin baskısıyla' filan değil, yeterli sayıda öğrenci bulamadığı için!
Anlaşılan diğer illerdeki Kürtçe kursları da zor durumda.
Benzer bir gelişmeyi Kürtçe kasetler çıktığı zaman da yaşamıştık. Ortalığı Kürtçe kasetlerin saracağı, milyonlarca Kürtçe kasetin bir günde satılacağı sanılıyordu, tam tersine bu konuda da beklentilerin çok gerisinde kalındı.
Bu gelişmeler elbette önemlidir ve bazı şeylerin göstergesidir.
Her şeyden önce, yıllarca süren çatışmalara rağmen, Kürtlerin çoğunluğunun bağnaz bir milliyetçilik duygusuna teslim olmadığının göstergesidir. Bunu, birlikte yaşama iradesini gösteren bir çeşit kamuoyu yoklaması olarak görebiliriz. 1000 sene birlikte yaşamış olan iki halkı birbirine düşman etmek kolay değil. Kürtçe dershanelerin öğrenci yetersizliğinden kapanması, turistik yerlerde patlatılan bombalardan çok daha fazla şey söylüyor.
İkincisi, 'Kürtçe müzik yapılsın, kaset çıkarılsın, kurs açılsın, Kürt kültürü bu ulusu oluşturan insanların kültürü olarak kabul edilsin, araştırılsın, incelensin, öğretilsin' diyenlere karşı çıkanların, 'Aman eksik olsun, bunlara izin verirsek vatan bölünür' diyenlerin ne kadar yanıldığının da göstergesidir.
Kürtçe konuşmayı bile yasaklamaya kalkan tutucu anlayışın sonunda iflas ettiğinin de göstergesidir.
Bütün bu hakları (ki en doğal haklar olarak görülmelidir) vermemek için direnenler ulusal barışa katkıda bulunmaktan çok barışı zorlaştırmışlardır. 'Ne mozaiği ulan!' yaklaşımı yerine Kürtleri ulusal kültürümüzün bir parçası olarak gören ve ona göre politikalar geliştiren bir anlayış olsaydı, sanırım ulusal birlik çok daha az bedel ödenerek sağlanmış olurdu.
Kürtçe kursların ilgi görmemesinin diğer anlamı, ulusal birliği sağlayan toplumsal ve ekonomik gelişmelerin, ayrılıkçı ve çatışmacı anlayışa baskın gelmesidir. Bir ulusu ulus yapan en önemli unsur, birlikte yaşama iradesidir. Etnik ve kültürel farklar bu iradenin oluşmasını engelleyemeyeceği gibi, etnik ve kültürel yakınlıklar da zorunlu olarak ulusal birliğin sağlanmasına katkıda bulunmayabilir. Türkiye'nin geçirmekte olduğu ekonmik büyüme, kentleşme, bütünleşme, iletişim, ulaşım alanlarındaki gelişmelerin ulusal bütünlüğün sağlanmasında önemli katkılarının olduğuna kuşku yok.
'Kürtçe kurslar beklenen ilgiyi görmedi' haberi, bölücü anlayışın zayıflamakta olduğunu göstermesi bakımından sevindirici olabilir. Ama bir diğer açıdan da üzücüdür: Kürtçe, yabancıların değil, bu ulusu oluşturan insanların dilidir. Bu dili ve kültürü yaşatmak, zenginleştirmek, Türkiye'nin sorumlulukları arasında olmalıdır. Bu açıdan bakınca bu haberin üzüntü verici bir yanı var. İnsanlarımız, ulusal dil olan Türkçenin yanı sıra kendi anadillerini de öğrenmelidir.
Devletimiz, Kürt dilini ve kültürünü araştıran ve öğreten enstitüler, araştırma merkezleri kurmalıdır.
Ölü dilleri bile araştıran ve öğreten DTCF'de neden bir Kürt Dili ve Edebiyatı Bölümü kurulmasın?
Bu nedenle kimse silahı alıp dağa çıkmaz, merak etmeyin. Olsa olsa dağdan inenler olur.
peki siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz
-
Tv kanalı açtılar sıra bunda derinden sessiz sessiz geliyorlar
-
:) kurulması en doğal hakları geç bile kaldı denilebilir, yoksa bazıları gibi karda yürüyen türkün ayak sesinden yola çıkıp kart kurt sesiyle kürtlerin var olduğuna inanacam :P
-
::) ::)
-
Bana 3 ay, yeteri kadar benzin ve çakmak verin...hiç bir sorun kalmasın...
:) :) :)
-
açılması sorun değil de kimin talep ettiğine ve amacına bakmak lazım... bana hiçte masumca bi eğitim isteği gibi gelmiyo....
-
ya aklınız alıyomu böyle bir bölümü.bikere dil edebiyat bölümlerine baktımızda acılan bölümlerin dilleri bir ülkeye ait.bu dilin ülkesi varmıki bölümü olsun
-
ya aklınız alıyomu böyle bir bölümü.bikere dil edebiyat bölümlerine baktımızda acılan bölümlerin dilleri bir ülkeye ait.bu dilin ülkesi varmıki bölümü olsun
tarihde yok olmus bir çok devlet var ama dilleri korunuyor şu anda değil mi :)
-
tarihde yok olmus bir çok devlet var ama dilleri korunuyor şu anda değil mi :)
ee yani ama işte bir devlete ait diller
-
kürtlerin geçmişde devletleri olmadı mı ?
-
kürtlerin geçmişde devletleri olmadı mı ?
bilmem oldumu.bilgilendır madem ilk defa duydum
-
benim bildiğim tüm milletlerin bir devleti olmustur,
-
Bu bölümün kurulması haklarıdır fakat bunun gerçekleşmesi Kürt devleti propagandasına hizmet etmekten, doğru olan akılların yanlışa çelinmesine zemin hazırlamaktan başka bi işe yaramıycaktır.Mevcut olan Kürtçe dil kursları ile ilgili yasa ortak paydada buluşulabilinecek en iyi çözümdür bence...Aksi halde çok olumlu şeylerin olacağını düşünmüyorum...
-
Bu bölümün kurulması haklarıdır fakat bunun gerçekleşmesi Kürt devleti propagandasına hizmet etmekten, doğru olan akılların yanlışa çelinmesine zemin hazırlamaktan başka bi işe yaramıycaktır.Mevcut olan Kürtçe dil kursları ile ilgili yasa ortak paydada buluşulabilinecek en iyi çözümdür bence...Aksi halde çok olumlu şeylerin olacağını düşünmüyorum...
+1
-
benim bildiğim tüm milletlerin bir devleti olmustur,
tamam her milletin dil ve debiyatı acılmamıski.tarihten bugüne edebiyata etkısıne göre acılmıs bu bölümler.
-
buarada hemen belırtıyım düşmanlık falan duymuyorum mahli
-
bende pkk ve sempatizanları haricinde hiç bi kürde düşmanlık duymuyorum :) konuya bakarsak en büyük propagandalarından biriside " bizim dilimizi kültürümüzü yok etmeye çalışıyorlar " değil mi ? bunlara fırsat verilmemesi için yapılması lazım.
-
kürtçenin ne geçmişi varda dil ve edebiyatı olsun.. Ana Dili nereymiş bu dilin ?
-
Bence de kurulmamalı Türkiye sınırları içinde yaşayan herkesin Türkçeyi bilmesi ve onun eğitimini alması gerektiğine inanıyorum eğer kürtçeye karşı bir merak varsa bu kurslarla giderilebilir. Türkiye bizim ana vatanımız ve anadilimiz olan Türkçeyi kullanıyoruz kürt vatandaşlarımızda bu vatana dahil olduklarına göre buna ne gerek var ?
-
Kürtçe bir dilmidir?
Günümüzde bazı siyasal olaylarda kullanılan ve bazen Türkiye’nin bölünmez bütünlüğüne aykırı davranışlar içerisinde olanlar tarafından “alet” edilen kürtçe, düşüncelerine değer verilen birçok dil bilimci tarafından bir “dil” olarak bile kabul edilmiyor. Kuşkusuz milyonlarca insan, onunla anlaşmaya çalışıyor; fakat bu, kürtçenin gerçekten “dil” sayılabileceği anlamına gelmiyor. Bir dilin, “dil” olarak nitelenebilmesi için “dilsel yeterlilikleri” taşıması gerekiyor. Burada kürtçenin bir dil sayılamayacağını ortaya koymak, “kürtlerin varlığını inkar etmek” veya onların değer yargılarını yermek amacını değil; kürtçenin bilimsel gerçekliklere göre bugün ne durumda olduğunu gösterebilmek amacını taşımaktadır. Araştırmalar, kürtçenin gerçek anlamda bir dil olmadığını ortaya koymakta ve onun ne kadar düzensiz ve temelsiz bir yapıya sahip olduğunu göstermektedir. Şimdi kürtçenin niye bir dil sayılmaması gerektiğini açıklamaya çalışacağım:
Öncelikle şunu belirtmek gerekir: Diller, toplumların gereksinimleri sonucunda doğal olarak ortaya çıkar. Yani kişiler tek tek bir dil yapmak için uğraşmazlar, dil kendi düzenliliği içerisinde kendi yapısını oluşturur. Bugüne kadar soyları ve dilleri üzerinde pek çok tartışmaların yaşandığı kürtler, henüz bir ulus veya toplum olamamışlardır. Sürekli yaşadıkları çevrelerdeki büyük devletlerin çatısı altında yaşayan kürtler, bir toplum olamadıkları için bir dil de oluşturamamışlardır. Yani kürtçe, bir dilin dil olarak kabul edilebilmesi için tarihsel süreç içerisinde aralarında ortak bir geçmiş bulunan insanlardan oluşan bir “toplum” tarafından oluşturulma niteliğinden mahrumdur.
Diller, türetme özelliklerine, edebi anlamda kullanılabilirliklerine, bilimsel alandaki geçerlilik ve işlevselliklerine, söz varlıklarına, köklülük ve güçlülüklerine, düzenliliklerine, geniş alanda kullanılıp kullanılmadıklarına göre değer kazanırlar. Bazı diller, dil bilimsel anlamda pek değerli olmadıkları hâlde, pek çok insan tarafından kullanıldıkları için değerlidir; bazı diller ise onun köklü ve güçlü geçmişi neticesinde sağlam dil bilimsel yapısı nedeniyle değerlidir. Kürtçe ise, geniş bir alanda kullanılmadığı ve bir düzenliliğe sahip olmadığı hâlde, bir dilmiş gibi gösterilmektedir. Ulus bilincine sahip olmayan toplulukların bir dil oluşturabilmeleri toplumbilimsel açıdan olanaksızdır.
Kürtçede var olduğu söylenen 8308 sözcükten; 3080 tanesi Türkçe, 2000 tanesi Arapça, 1200 tanesi Zent Lehçesi, 1030 tanesi Farsça kökenlidir. Geri kalan yaklaşık 1000 sözcüğün ise yaklaşık 700 tanesi Ermenice, Çerkezce, Gürcüce, Pehlevice… gibi dillerden geldiği bilinmektedir. Bu sözcükler de çıkarıldıktan sonra, geriye yalnızca 300 tane sözcük kalmaktadır. Yani kürtçede var olduğu söylenen 8308 sözcükten, yalnızca 300 tanesinin kökeni bilinmemektedir. Bir sözcük kümesinin “dil” olarak sayılabilmesi için, onun ciddi anlamda bir söz varlığının olması gerekmektedir. Bu anlamda 97 si yabancı dillerden alıntılanan sözcüklerden oluşan bir söz varlığıyla bir dilin olduğunu düşünmek, gerçekten kabul edilir bir şey değildir. Ayrıca burada yüz yıllardır işlenerek günümüze kadar gelen Türkçemiz ile, kürtçeyi karşılaştırıyormuşum gibi bir hisse kapılmayın. Ben, sadece insanların bu tür söylemler içerisine girdiklerini görerek, bu bağlamda açıklamalar yapabilmek amacıyla bunu yazıyorum.
Kürtçenin bir dil olduğunu kabul etmeyenler, özellikle ortada bir “söz varlığının” olmadığını vurgulamaya çalışması, kürtçenin bir dil olduğu konusundaki düşünceleri “saplantı” hâline gelmiş kişilerce şöyle eleştirilmektedir: “Efendim, her dilde yabancı sözcükler vardır. Tükçede de Arapça ve Farsçadan alınmış binlerce sözcük vardır. O zaman Türkçe diye bir dil yoktur mu dememiz gerekiyor?” Bu tür insanlar, gerçekten bu söylemleriyle bile, çürütülmeye uygun bir düşünce yapısına sahiptirler. Bir kere Türkçe gibi 8500 yıllık (*) bir tarihi olduğu kabul edilen bir dille, henüz dil olmadığı ortada olan bir dilimsinin veya dilcenin karşılaştırılması bile gaflettir. Türkçedeki deyimler bile, kürtçenin bütün söz varlığından daha zengindir. Türkçedeki toplam 105 bin sözcüğün, sadece 15 bin tanesi yabancı kökenlidir. Bu da Türkçedeki yabancı sözcüklerin oranının ortalama 14 olduğunu göstermektedir. 97´si yabancı kökenli sözcüklerden oluşan bir dilce nerede, 14ü yabancı olan Türkçe nerede? Ayrıca, Türkçedeki yabancı sözcükler olduğu gibi kullanılmaz. Alıntılanan yabancı sözcükler, Türkçenin ses ve şekil özelliklerine uyacak biçimde dile alınır. Fakat kürtçedeki temel sözcükler bile alındığı dildeki biçimiyle aynıdır.
Kürtçenin bir dil olduğunu gösterebilmek için, onun dünya üzerindeki dört büyük dil ailesinden birine bağlı olduğunu kanıtlamak gerekmektedir. Genel olarak kürtçenin “Hint - Avrupa Dil Ailesi” içerisinde yer aldığı söylense de, Prof. Dr. Vladimir Minorsky kürtçenin bu dil ailesi içerisinde kabul edilmemesi için; “telaffuz farklılıkları, şekil farklılıkları, cümle yapısı farklılıkları, sözcük farklılıkları ve ses değişimi farklılıkları” gibi maddeler sıralamıştır. Zaten tümce kuruluşu açısından da, normalde Hint - Avrupa dillerinde söz dizimi “Özne + Yüklem + Tümleç“ biçiminde olmasına rağmen, kürtçede “Özne + Tümleç + Yüklem” biçimindedir. Bu da, bu dilin Hint - Avrupa dilleri arasında olmadığını göstermeye yeterlidir. Eğer kürtçe Hint - Avrupa Dil Ailesi içerisinde değilse, “Sâmi” ailesinin içine konulabilir ki bu da imkânsızdır. Kürtçe, cümle kuruluşları açısından da Türkçe ile yakınlık göstermektedir. Örnek verecek olursak:
Benim elmam var. (Türkçe)
Min sev heye. (Kürtçe)
I have an apple. (İngilizce)
Yukarıdaki örnekte de göreceğiniz üzere, kürtçedeki söz dizimi, Türkçedekiyle aynıdır. Normalde Hint - Avrupa dillerinde yüklem ortada olurken, kürtçede Türkçedeki gibi yüklem sondadır. Bu da kürtçenin, Türkçe temelinde farklı sözcüklerle oluşturulabileceğine işaret etmektedir. Ki zaten “kürt” ve “kurmanç” sözcükleri bile Türkçe kökenlidir. İşte bu iki sözcüğün Türkçedeki anlamları:
Bugün bir kürt boyu olarak gösterilmeye çalışılan “kırmanç / kurmanç” boyunun adı bile, Kuman Türkleri ile bağlantılıdır ve bu adın tarihteki büyük bir Türk boyu olan “Kurmanlar“dan geldiği düşünülmektedir. Daha birçok sözcük, Eski Türkçedeki sözcüklerde çok yakındır. İşte onlardan bazıları;
Eski Türkçe Kürtçe Anlamı
apa apo amca
mın min ben, benim, bana
ka ka / ko aile büyüğü
kent gend / gund şehir, köy
buge bug(e) gelin
kon kon konak yeri, çadır
kutay kutni parlak kumaş
(Kaynak: Türkiye’nin Etnik Yapısı - Ali Tayyar Önder)
Kürtçenin ses ve biçim bakımından özgün olmadığını, çevre dillerden yapılan alıntılardan oluştuğunu görmek yukarıda anlatılanlar neticesinde pek de zor değildir. Kürtçe, tıpkı Osmanlı Türkçesi gibi Arapça, Farsça ve Türkçenin karışımından oluşan bir dil olarak da görülmemeli, olsa olsa sırf farklılaşmak adına sözcükleri birbirine karıştırarak oluşturulan bir “ağız” olarak kabul edilmelidir.
Bugün, Türkiye’de kürtçe konuştuklarını zannedenler, aslında uydurma bir takım sözcüklerle yaşamlarını devam ettirmeye çalışırlar. Zaten Türkiye’nin doğusunda birbirine yakın iki köyde yaşayan kürtler bile birbirlerini anlamazlar. Elbette bu, her yer için genellemelere uygun değildir. Bir de “Düzensizlik içinde bile bir düzen vardır.” felsefesiyle yapılmış olsa gerek, çeşitli bölgelerde kullanılan farklı söyleyişler için “Soranice” ve “Guranice” gibi lehçeler (?) uydurmuşlar. Daha bir dil olduğu bile kabul edilmeyen bir dilcenin, nasıl lehçesi olur, anlamış değilim. Zaten kürtçe, yazı diline de sağlam bir biçimde yansımış değildir. Sırf farklılaşmak adına “w, é, û” gibi harflerin Latin alfabesine eklenmesi neticesinde oluşturulan uyduruk bir alfabe ile, biçimsiz dizilişler ve görünüşler gösteren yazılar yazılmaya çalışılmaktadır. Kuşkunuz olmasın, temeli sağlam olmadığı için bir kürdün yazdığını, çoğu zaman başkası anlamaz. Çünkü rastgele yazılışlar vardır. Birisi “kardeş” anlamına gelen sözcük için “keko” der, diğeri “keki” der, başka biri “keke” der… Bu söyleyiş yazıya da yansıyınca, edebi değer taşıyan bir eser bile vermemiş olan bu uydurma dillin, tek heceli olabileceğini bile düşündürebilecek yapılarını görmek, insanı güldürmektedir. (:
Tüm bu anlattıklarım neticesinde; kürtçe, henüz ulus bilincine sahip olmayan ve bugüne kadar “toplum” olamamış kürtler tarafından, başta Türkçe olmak üzere Arapça, Farsça, Ermenice… gibi dillerden alınan sözcüklerle kurulmaya çalışılmış, sağlam bir dil bilimsel yapısı bulunmayan, kişiler arasında tam anlamıyla iletişimi sağlayamayan ve sadece çok basit konuları anlatabilmek için geliştirilmiş; bu nedenle de “sığ” kalmış ve bir “aşiret dili” olmaktan öteye gidememiş bir dilce veya dilimsidir. Bu dilce için, Türkçede dil adlarını yaparken de kullanılan “ca - ce - ça - çe” ekini kullanarak “kürtçe” demek de yanlıştır; fakat günlük yaşamda hep böyle söylenegeldiği için bu hâli kullanılmaktadır. Böylesine derleme ve uydurma dilce için “dil” demek, dil bilimsel gerçekliklerden uzaklaşmayı gerektirdiği için, biraz “yanlı” bir tutum içerisinde olunduğunu gösterir. ´
A L I N T I D I R
-
rosesüm alıntı yaptığın yazı gerçekten komedi :) :)
-
rosesüm alıntı yaptığın yazı gerçekten komedi :) :)
gül sende o zaman :) bence güzel açıklamış.
-
Bence de kurulmamalı Türkiye sınırları içinde yaşayan herkesin Türkçeyi bilmesi ve onun eğitimini alması gerektiğine inanıyorum eğer kürtçeye karşı bir merak varsa bu kurslarla giderilebilir. Türkiye bizim ana vatanımız ve anadilimiz olan Türkçeyi kullanıyoruz kürt vatandaşlarımızda bu vatana dahil olduklarına göre buna ne gerek var ?
ya böle bir bölüm kurulsa bile zaten türkçe dersleride verilecektir.tıpkı alman yada ingiliz dillerinde oldugu gibi.buarada söylediklerinden biran yanlış bölümdeyim izlemine kapıldım yaa.bence bunu burdan bağlama zaten hayret hurdacı bu noktayı nasıl kacırdı.ben ılk dıyecegi şey ıngılızce falanda kurslara gidilerek ögrenilir diye beklıyodum :D
-
ya böle bir bölüm kurulsa bile zaten türkçe dersleride verilecektir.tıpkı alman yada ingiliz dillerinde oldugu gibi.buarada söylediklerinden biran yanlış bölümdeyim izlemine kapıldım yaa.bence bunu burdan bağlama zaten hayret hurdacı bu noktayı nasıl kacırdı.ben ılk dıyecegi şey ıngılızce falanda kurslara gidilerek ögrenilir diye beklıyodum :D
İngilizce ,almanca,fransızca bunlar bir dil ama kürtçe bir dil değil belli bir bölgenin insanlarının kendi aralarında anlaşmak için kullandıkları kelimeler topluluğu diye düşünüyorum guzum :)
-
iyi de balım sen dil öğreniyorsun kürtçe bir dil değil ki!
ya canım dildir zamanla olusmus birkere.ya sacma seslerin biraraya gelmesiyle olusan şeylere bile yapma bile olsa dil diyoruz.
şuyandanda bakmak lazım ama böyle br bölümün acılması sacma.edebiyatları yok bikere.ha eger acılırsa zamanla bu dilde kitaplar yazılacak edebiyatı oluşturulmaya calısılacak bi şekilde bu dil güclendirilecek.ve bir ülkenin olusumu içinde gerekli olan şeylerin 2si hazır olcak millet ve dil.zaman istiyecek ama bunada değecek.bence bunu akıl edenler gercekten zekice bir plan yapmışlar.ağır ağır devlet tohumları hazır
-
ya canım dildir zamanla olusmus birkere.ya sacma seslerin biraraya gelmesiyle olusan şeylere bile yapma bile olsa dil diyoruz.
şuyandanda bakmak lazım ama böyle br bölümün acılması sacma.edebiyatları yok bikere.ha eger acılırsa zamanla bu dilde kitaplar yazılacak edebiyatı oluşturulmaya calısılacak bi şekilde bu dil güclendirilecek.ve bir ülkenin olusumu içinde gerekli olan şeylerin 2si hazır olcak millet ve dil.zaman istiyecek ama bunada değecek.bence bunu akıl edenler gercekten zekice bir plan yapmışlar.ağır ağır devlet tohumları hazır
evet söylediklerine katılıyorum canım ilk yorumum ağır olmuş gibi ???
-
Benim elmam var. (Türkçe)
Min sev heye. (Kürtçe)
I have an apple. (İngilizce)
öncelikle "min sev heye" diye birşey yok "seve min heye" olacka o :-[
-
öncelikle "min sev heye" diye birşey yok "seve min heye" olacka o :-[
düzeltmen için teşekkür ederim ama gene kürtçenin bir dil olduğunu göstermez...
-
düzeltmen için teşekkür ederim ama gene kürtçenin bir dil olduğunu göstermez...Devleti olmayan bir milletin dili olmaz.
katılıyoruuuuuuuuuum.ben hurdacıya bunu anlatamıyorum ya.amaç belli devleti oluşturmak için
-
İngilizce ,almanca,fransızca bunlar bir dil ama kürtçe bir dil değil belli bir bölgenin insanlarının kendi aralarında anlaşmak için kullandıkları kelimeler topluluğu diye düşünüyorum guzum :)
bir dilin dil olmasını senmi tain edeceksin ? bukadarı ermenilerin şukadarı türklerin onlar yahudilerin gibi saçmalık mı olur osmanlıcada yok ona bakarsan bi çok arapca farsca kelime var alfabeside arapca zaten, bunu bir toplum türkiyenin %20-30 gibi bi kesmi kabul ediyorsa dil kültürden etkilenişse o bir dildir.
-
bir dilin dil olmasını senmi tain edeceksin ? bukadarı ermenilerin şukadarı türklerin onlar yahudilerin gibi saçmalık mı olur osmanlıcada yok ona bakarsan bi çok arapca farsca kelime var alfabeside arapca zaten, bunu bir toplum türkiyenin %20-30 gibi bi kesmi kabul ediyorsa dil kültürden etkilenişse o bir dildir.
Dil de tabiki diğer dillerden esinlenmeler olacaktır ama bir dilin dil olması için belli kurallar içinde olması gerekmektedir.
Kürtçe insalar arasında kullanılabilir ama kürtçenin bir edebiyatı kesinlikle olmaz.
-
İngilizce ,almanca,fransızca bunlar bir dil ama kürtçe bir dil değil belli bir bölgenin insanlarının kendi aralarında anlaşmak için kullandıkları kelimeler topluluğu diye düşünüyorum guzum :)
canım kelimeler topluluğuda zamanla dil haline dönüşür.dil özelliklerinden bazılarına sahip zaten.bir dilin dil olmasını senmi tain edeceksin ? bukadarı ermenilerin şukadarı türklerin onlar yahudilerin gibi saçmalık mı olur osmanlıcada yok ona bakarsan bi çok arapca farsca kelime var alfabeside arapca zaten, bunu bir toplum türkiyenin %20-30 gibi bi kesmi kabul ediyorsa dil kültürden etkilenişse o bir dildir.
ayrıca hurdacı bey rosesüm bir dilbilimci olsa tayin ederdi.ona itirazın olurmuydu
-
hangi bilimden bahsediyorsun açıklarmısın bilim! bi başka deyimle bilim pezvenklerinin bilimi zorla rejimlerin koynuna sokup fahişe kıldığı bilimi diyorsun sanırım
sonra bu fahişeyi süsleyip püsleyip zavallı insanlara sunulduğu dünyadan mı bahsediyorsun ? 130,000 kürtce kelime var 8300 değil bi defa
seve min heyeden vaz geçtim, benzer diyelim türkçeye o zaman sen neden alman dili okuyorsun ingilizceye hiç benzemiyor mu ? almanca diye bir dil varmıdır ? bir çok dil aynı kökenden gelir.
-
hangi bilimden bahsediyorsun açıklarmısın bilim! bi başka deyimle bilim pezvenklerinin bilimi zorla rejimlerin koynuna sokup fahişe kıldığı bilimi diyorsun sanırım
sonra bu fahişeyi süsleyip püsleyip zavallı insanlara sunulduğu dünyadan mı bahsediyorsun ? 130,000 kürtce kelime var 8300 değil bi defa
seve min heyeden vaz geçtim, benzer diyelim türkçeye o zaman sen neden alman dili okuyorsun ingilizceye hiç benzemiyor mu ? almanca diye bir dil varmıdır ? bir çok dil aynı kökenden gelir.
bende tam onu diyecektim tamam gülsüme o konuda katılmıyorum.kürtce bir dil değil demiyorum.
ama nese ya zaten konu kürtçenin bir dilolup olmadığı değil.bence acılmamalı çünkü bunun masum biristek olduğunu düşünmüyorum.devlet oluşumu için altyapı bence
-
anladım.
-
dikkat: arkadaşlar tartışırken kahvehane ortamı değil de üniversite ortamında olduğumuzu unutmayalım lütfen
-
Ata - Kürtçeyi bi dil sayıyosan git kendini kayadan at
Ben - Haklısın,kaya göster :D
Arkadaşlar Kürtçe bir lehçedir,şive de demiyorum: Lehçe!
Diyarbakırdaki biriyle istanbuldaki birini yanyana koysan aynı lehçeyi konuşmalarına rağmen tam olarak anlaşamaz ve kelimelerin yetmediği yerde ''Türkçe'' yi kullanırlar ;)
Konu için teşekkürler..
-
kürtçe lehçe midir??kürtçe bir dildir..kürtlerin biraz da genetik yapılarıyla ilgili olarak bir devlet çatısı altında olmak istememeleriyle birlikte ayrı ayrı öbek olarak yaşamaları sonucu her kavim farklı bir şekilde konuşur olmuştur..kürtçe de öncelikle şivelere sonra lehçelere ayrılmıştır..kürtçe lehçe değil dildir..türkistanda konuşulan da türkçedir..ama türkiye türkçesi değil türkçenin bir başka lehçesidir..bu da türkçenin bir dil olmadığını göstermez..
-
kabul edilmemeye çalışılsa bile kürtçe bir dildir.ayrıca çok medeniyetli bir ülkede yaşıyorsak böyle bir istekte bulunmaları normal.hatta açılmalıdır.
ama işin farklı boyutları da olabilir.kii şu dönemde insan ister istemez onu düşünüyo.
ama bu olanlar kürtçenin varlığını yok edecek düzeyde değil.
hatta öğrenmek istediğim bi dil ::)
-
bencee ölee birr dill yokk birr dilinn dill olabilmesii içinn kendinee hass olmasii lazimm... tamanemm türkçee farsçaa wee arabcanin karisimiii birşeyy onlarinkii... adammlaarr niyee diolarr türkçee yozlaşioo diee yabancii sözcüklerr çoğalincaa dillde yozlaşirr adamlarinnkii tamamenn çalintiii sözcüklerr kendileriinee hass birşeyy yok...
-
türkçenin yarıdan çoğu arapça ve farsçadır..
-
bencee ölee birr dill yokk birr dilinn dill olabilmesii içinn kendinee hass olmasii lazimm... tamanemm türkçee farsçaa wee arabcanin karisimiii birşeyy onlarinkii... adammlaarr niyee diolarr türkçee yozlaşioo diee yabancii sözcüklerr çoğalincaa dillde yozlaşirr adamlarinnkii tamamenn çalintiii sözcüklerr kendileriinee hass birşeyy yok...
sen önce türkçeyi düzgün kullanda sonra başka diller hakkında konuş.
-
Güzel Olur...
-
yarisindann çoğuu değilll yüzdee 30 lukk birr bölümüü hatta belkii dahaa azzdirrr gerisiii özz türkçedirr... o saman bizdee dill yapalimm siwas dili wee edebiyatii istioruzz... lazzlarinnndaa kendinee göreee warr onlaraadaaa açalimm bu ülkee 1 iseee tekk dill olacakk ayrimm yapilmaksisinn...
-
benn yazii dilindee öle yazabilirimm hiçç kimsee dikkatt etmezz bunaa senndeenn dahaa ii bildiğim kesindirr türkçeyii...
-
"türkçe" değil! "Türkçe" o zaman sende düzgün kullan.
yaşasın gaz odaları diyerek özenti bir faşistlik yapan bebelere takılmıyorum
benn yazii dilindee öle yazabilirimm hiçç kimsee dikkatt etmezz bunaa senndeenn dahaa ii bildiğim kesindirr türkçeyii...
eminim benden daha iyi kullandığına. :D belli oluyor zaten ;D
-
dikkat: arkadaşlar tartışırken kahvehane ortamı değil de üniversite ortamında olduğumuzu unutmayalım lütfen
-
belli oluyorsaa kafanna takmaa o zaman...oke..
kiminnde neleree özendiğii belli oluoo onun hiçç yokdan özeneceğii insanlarr war seninkii gibii içkiciyee suna buna özenmio
-
yarisindann çoğuu değilll yüzdee 30 lukk birr bölümüü hatta belkii dahaa azzdirrr gerisiii özz türkçedirr... o saman bizdee dill yapalimm siwas dili wee edebiyatii istioruzz... lazzlarinnndaa kendinee göreee warr onlaraadaaa açalimm bu ülkee 1 iseee tekk dill olacakk ayrimm yapilmaksisinn...
%30 az diyosun yani..iyiymiş...
artı arkadaşlar gaz odası yok mazot flan olmuyo ayıptır..
-
belli oluyorsaa kafanna takmaa o zaman...oke..
kiminnde neleree özendiğii belli oluoo onun hiçç yokdan özeneceğii insanlarr war seninkii gibii içkiciyee suna buna özenmio
sarhoşken bile senden düzgün kullanırım türkçe'yi o yüzden koydum o şişeyi oraya :D :D
Karşılık veremeyince son kozunu oynayan bir gençlik istemiyoruz...
Sen ekmek'e mama derken biz bunları konuşuyorduk...
milliyetçilik senin gibi konuşanlar yüzünden yerlerde sürünüyo zaten :D sende bununla övünüyosun :D
-
seninn içtiğinn içkiyiii benn sabahh kahwalltisindaa götürüorum şimdii gelipdee burdaa hawaa yapmaa benii tanirlarr... senin türkçenii tahminn edebiliorumm ii adam analizii yaparimm çokk konusurr amaa hayatindaa toplamm 10 kitapp bile okumamiss mahallee cocuklarii gibidirr..
milliyettçilikk hiç bir zaman yerdee sürünnmezz insaan nasill görmekk istersee ölee görürr...milliyetçilikk senin gibilerinndee ağizdaa değill yürekkdee yaşanirr hiçç görmemissenn öğrenn bunu..
-
eslao bu seferlik mazur gör.
K.çıyla gülme ifadesi yok, olsa koyacaktım da. ;D
işte milliyetçiliği düşürdüğünüz seviye :D sağol biraz önce söylediklerime uygun örnekler verdiğin için :D
seninn içtiğinn içkiyiii benn sabahh kahwalltisindaa götürüorum şimdii gelipdee burdaa hawaa yapmaa benii tanirlarr... senin türkçenii tahminn edebiliorumm ii adam analizii yaparimm çokk konusurr amaa hayatindaa toplamm 10 kitapp bile okumamiss mahallee cocuklarii gibidirr..
milliyettçilikk hiç bir zaman yerdee sürünnmezz insaan nasill görmekk istersee ölee görürr...milliyetçilikk senin gibilerinndee ağizdaa değill yürekkdee yaşanirr hiçç görmemissenn öğrenn bunu..
iyi analiz yapıyomuş :D :D :D :D
-
benimm sölediğimm sözlerrdee boşşa gitmiss milliyetçilikk dille olmaz bunu anlaa milleyetçilikk yürekkdee wee bilekdee yaşanirr... birr sözlee milliyetçilikk anlaşilmazz..
-
benimm sölediğimm sözlerrdee boşşa gitmiss milliyetçilikk dille olmaz bunu anlaa milleyetçilikk yürekkdee wee bilekdee yaşanirr... birr sözlee milliyetçilikk anlaşilmazz..
milliyetçiliğin varoluşları arasında diline sahip çıkmakta vardır.
sen dilini koruyamıyosun daha bana burda milliyetçilik yüreklerde yaşanır diyosun :D komik duruma düştüğünün farkındasındır umarım :D
Milliyetçilik gibi bir düşünceyi kendi küçük zekasıyla belirli seviyelere çıkarıp indirebileceğini zannedenlerden birisin.
Hani derler ya "İt ürür kervan yürür" diye.
iŞTE O MESELE...
sizin zekanızla milliyetçiliğin düştüğü durum ortada :D :D bidee gelmiş burda hala konuşuyosun :D
-
benn türkkçeyii senin aklininn alabileceğinndenn dahaa çok koruyorum merak etme sen...üstünee üstünn bidee sizinn gibilerrlee uğrasiyorum kendinii türkçeyii bildiğinii savunannn vee arkadasindann kuyusunu kazmayaa çalisann insanlardann...
-
benn türkkçeyii senin aklininn alabileceğinndenn dahaa çok koruyorum merak etme sen...üstünee üstünn bidee sizinn gibilerrlee uğrasiyorum kendinii türkçeyii bildiğinii savunannn vee arkadasindann kuyusunu kazmayaa çalisann insanlardann...
bravo sana meğer ne marifetli insanmışsın :D :D :D
-
iyice sündürdünüz konuyu. kapatın bence...
-
bizzdee dahaa ne marifetlerr varda taniyana bir günn tanisirsakk tanirsann benii kendinddee görürsünn..
-
bizzdee dahaa ne marifetlerr varda taniyana bir günn tanisirsakk tanirsann benii kendinddee görürsünn..
tanışırız mevzu değil :D
-
Hayatında kaç tane siyasi kitap okuyup, kaçı hakkında fikir yürütüp buralara geldin merak ediyorum.
Kulaktan dolma, baba partisini tutma veya gittiği ortamın yozlaştırması sonucunda oluşan bir siyasi görüşe sahip olan.Normal halde cevap veremeyip aşağılamaya çalışan ve "sarhoşken bile senden düzgün kullanırım türkçe'yi o yüzden koydum o şişeyi oraya " gibi komik bir cümleyle karşısındaki insanı sindirmeye çalışırken aslında ne kadar komik duruma düştüğünün farkına varmayan bir gençlik yetiştirdiği için;
Benliğini, Geçmişini, Kimliğini unutmuş ve unutturmuş ve hala unutturmakta olan Büyüklerimize Sonsuz Teşekkürler(!)
söylemene gerek yok anlışılıyo siyasi kitaplardan saçmalıkları kavradığın.yada kavradığın şeyleri saçmalaştırdığın. :D
en büyük Türk ATATÜRK.
ATATÜRK'ÜN milliyetçilik kavramını anlayabilseydin siyasi kitaplarda kendini kaybetmezdin.
neyse sana laf yetiştirmicem.çünkü şuan milliyetçiyim diye ortada dolaşan ne kadar boş adam varsa hepsi senin gibi :D (burası yanlış anlaşılmasın.milliyetçiliği kavrayan türklüğün ne olduğunu bilen karşısındakini aşağılamadan türklüğü anlatan sevdirmeye çalışanlara hiç bi lafım yok )
-
Milliyetçilik Hakkında Ufacık Bir Bilgisi Olmayan Sen!!!!
Bana Asla ATATÜRK'çü Görüntüsüne Bürünerek Cevap Verme!!!!!
Ben Ne Senin Gibi Rus Yandaşı Nede Başkaları Gibi Amerikan köpeği değilim. Ben Türk Oğlu Türküm...
Ben Ve Benim Gibilerin Ne Sana Nede Türklüğü Sevdirmeye Çalıştırdığımızı Sandığın İnsanlara İhtiyacımız Var.
Ve Asla Bana Türklüğü Öğretmeye Kalkma...
Beyin Fonksiyonlarını Kullanmayı Dene...
lan sen beni güldürdün allahta seni güldürsün ölecem gülmekten :D :D :D :D :D :D
-
lan yürü git yaa :D :D :D
-
"allah" değil "Allah" onu Bari öğren...
sen önce dilin neden ortaya çıktığını öğren :)
-
En kısasından"Anlaşmak İçin"
şimdi senin saçma sapan sorularına cevap vermemek üzere yatmaya gidiyorum.
siz ikiniz burda afkurun durun...
anladıysan sorun yok iyi geceler ::)
-
sizin yaraniz başka şeyleree dokunuyorr ama neysee burada o konulara hiçç girmeye bile gerek yok...
-
sizin yaraniz başka şeyleree dokunuyorr ama neysee burada o konulara hiçç girmeye bile gerek yok...
rahat ol istediğin ortamda girebiliriz bu konulara benim için sorun değil ....
-
benimm içinndee değill ben her girdiğim ortamda zaten giriyorum o konulara yeri müsait olduğu sürece...
-
konu modaratörler için sorun olmadığı görülüyor(olsaydı silerlerdi zaten ), fazla dışarı çıkmadan saygı çerçevesinde tartışalım.
-
tartişilacak bir konu olduğunu sanmiyorum ortada ben diğer sayfada sölediğim gibi kürt dili ve edebiyatinin açilamiyacağini söylemiştimm...kürdistan diye bir ülke bile yok hatta kürt dili diye bir dil dahi yok 2 yada 3 kişinin zamaninda arapça,farsça, türkçe karişimi bir şey yaptiklari onada dil dediklerii için böle şeyin imkansiz birşeyy olduğunu söyledim. Öyle birşey olsaydi dedim lazca da sivaslicada olacağini söledim ezelden beri bir devletlerii dahi olmamis bir topluluğunn böle birşey yapamiyacaği birilerii tarafindan (amerika.... ) sadecee bboff boffladiği için oluşacağini söledimm...
-
beyler hop,konu nerden nereye gelmiş yahu,nerde karşılıklı anlayış,nerde kaldı saygı haklara riayet,kimse kimsenin görüşüne katılmayabilir elbette fakat bu çatışmayı doğurmaz ki,daha yapıcı şekilde orta yol bulunabilir arkadaşlar lütfen...
-
arapça,farsça, türkçe ve kürtce dillerini bilmen lazım veya sıkı bir araştırma yapmalısın daha sonra 2-3 kişinin işimi değilmi anlarsın. sana bu aklı kim verdi inan bilmiyorum,
madem amerika destekli bir sorun neden 1 numaralı müttefikiniz amerika :)
-
arapçayi biliyorum türkçeyide biliyorum kürtçeyide azda olsa biliyorumda konuşuyorum.
amerika 1 numarali müttefikiniz derken_? biz kimiz _? amerika savunuculari sizlersiniz kendinizle kariştirmayin biz bana göre milliyetçiyiz...siz abd mandacisi.
-
Saptı gidiyor konu